WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Разное >> Доск для оффтопиков >> Игра "Падение Минас Тирит"
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1064914411

Сообщение написано Фирнвен в 09/15/03 :: 4:54pm

Заголовок: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Фирнвен в 09/15/03 :: 4:54pm
В ближайшие выходные (20-21 сентября) под Москвой состоится игра "Падение Минас Тирит". Правила можно посмотреть на странице весенней игры на тот же сюжет:
http://gorod.renet.ru/firnwen/falling/tol_anons.htm
(кастинг действителен от силы на треть)
Желающие да объявятся здесь, в привате или в мэйле (firnwen@mail.ru).

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Хэл в 09/26/03 :: 8:32pm
Фотографии с игры:
http://gallardo.narod.ru/gallery/mt/mt1.html
http://gallardo.narod.ru/gallery/mt/mt2.html
http://gallardo.narod.ru/gallery/mt/mt3.html

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/29/03 :: 5:18pm
А днём фотографировать было нечего? :-(

Впрочем, фотографии класса "два листика на переднем плане и нерезкий эльфийский принц далеко в верхнем правом углу" даже снятые днём не очень интересно смотрятся. :-(

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Раиса в 09/29/03 :: 6:38pm
А что можно фотографировать днем, если игра ночная? Строяк, разве что.

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/29/03 :: 7:21pm
Раиса,
действительно, нечего. Значит надо было озаботиться как минимум вспышкой получше.

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Jeffrey Hawk в 09/29/03 :: 7:54pm
Дык Геллемар. Вообще-то на счет мощной вспышки - это мысль сама по себе хорошая... Но фотосъемка изначально не планировалась как самостоятельная задача. Поэтому Хел (ему отдельное спасибо как за снимки, так и за помощь)снимал тем, что у него было. И для имевшейся в его распоряжении техники снимки очень даже хорошо получились.
А дневные фотки у нас с Кариссимой есть. Там действительно ничего дико интересного. Строяк. Уборка территории. Пара портретов...
Но снимать ночью у нас не получилось, а дать свой аппарат Хелу я стормозил :(

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/29/03 :: 8:42pm
Джеффри,

я, конечно, не великий профи (это Маранта у нас серьёзный фотограф, я-то полный ламер по сравнению с ней). Но с мой ламерсокй точки зрения, если ты выставляешь фотографии на общий погляд, то ты считаешь их _хорошими_. Не _для того, что у меня было оно получилось неплохо_, а просто хорошими, без всяких раскланиваний. А если фотографии так себе - то не выставляешь. Может, другу ещё покажешь, но не более. Понимаешь ли, ИМХО, наличие у фотографа хреновой мыльницы совершенно не извиняет его за плохие кадры. И уж тем более никак (даже при самом мягком рассмотрении) не извиняет "двух листьев на переднем плане и размытого эльфийского принца в правом верхнем углу вдалеке". Или "Щит и шлем. Мечи вокруг. А вообще-то это ... защищает крепость."
Надеюсь, я никого не обидил?  ;)

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Маруся в 09/29/03 :: 8:53pm
Не обидел. Но и согласиться не заставил.  ;) Потому что на мой сугубый взгляд лучше хреновая фотохронь, чем никакой. И мыльница - не оправдание, а причина. Не отмазка, но и не повод для бития. Короче, см. то безобразие, которое у меня получилось при помощи древней мыльницы и собственных "руки.сис",  ;) которые пол-пленки засветили, и что благодушный Петр все же повесил.  ;)

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Алдамар в 09/30/03 :: 2:06am
Прошу прощения, но меня Вы обидели. Я не совсем понимаю суть Ваших претензий.
Фотографии выкладываются в сеть, ИМХО, за тем, чтобы живущим, например, в Саратове не надо было по полгода ждать, пока кто-нибудь передаст им с оказией пленку из Санкт-Петербурга. А ссылки на них даются, чтобы те, кто хочет, могли эти фотографии найти.
Хэл разместил эти кадры на своей странице, там он имеет полное право размещать что угодно, вне зависимости от качества снимков. Если кому-то эти фотографии не нравятся, это не повод предъявлять претензии к автору, тем более публично.
Хэлу огромное спасибо за фотографии от меня, как от участника игры. Он был идеальным фотооператором, потому что ухирялся снимать, не мешая при этом играть.

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Ронья в 09/30/03 :: 4:32am
А еще есть такие товарищи, которые живут в другом городе и вообще никакого отношения к этой игре не имеют, но им все равно очень интересно посмотреть оттуда фотографии, и таких товарищей вполне устраивают фотографии _любого_ качества!
"А кому смотреть противно, тот пускай и не глядит" (с) Г. Остер :)

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Хэл в 09/30/03 :: 12:34pm
Гэллемар, касательно техники - у меня был и нормальный фотоаппарат, и магниевая вспышка. Но вы представьте, КАКОЙ эффект по глазам игроков, привыкшим к темноте и факельному освещению дает внезапная вспышка такой яркости. Меня бы там убили на месте, и правильно сделали бы. Посему - пришлось обходиться вспышкой, в хорошей, но мыльнице.  8)

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Элхэ Ниэннах в 09/30/03 :: 12:57pm
Спокойнее, спокойнее, господа. Братец Гэллемар, не эстетствуй слишком: я понимаю, ты в этом отношении уже воспитан на фотографиях Маранты, тебя другое качество и не устроит ;) Но иногда и условия не таковы, чтобы снять столь же удачные кадры, и техника не такова. А зачастую людям нужно хотя бы просто фото на память об игре. Так что ты бы уж не обижал никого, а? А ежели вы с Марантой чем помочь можете (например, техническими советами, чтобы в следующий раз вышло лучше) - так и помогай.  А наезжать без толку... ну, неосмысленно.
Я вот тут случаем наткнулась на фотографии со старых ХИшек. Тоже ведь - и качество так себе (особенно с 1992 - там вообще черно-белые), и композиции никакой... а ностальгия замучила, и даже как-то на игру съездить захотелось... какую-нибудь...
Так что не хай: даже в не особо качественных фотографиях есть смысл. Тем более, они-то вешались в сеть "для своих", а не как некая выставка с претензией на высокую художественность; нет?

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/30/03 :: 1:46pm
Претензии две и очень простых: среди фоток "на память" можно тоже произвести некоторую сортировку. Я не зря приводил примеры самых, э-э-э-э, загадочных фотографий. Или это действительно обязательно выкладывать _всё_, что хоть как-то получилось по Вашему мнению?(Это первая)
Вторая: пока это лежит на странице Хэл(а) (Ваше имя склоняется?) - у меня лично претензий нет. Я на той игре не был, поэтому эмоциональной ценности эти фотографии для меня представлять не могут, я их и не ищу. Как только они появляются на форуме, не посвящённому конкретной игре - они сразу же (тем более без комментария) попадают в иную катеоргию. Это уже не "дорогие соучастники игры, вот какие кадры мне удалось проявить". Это уже "Суш-шества! Смотрите, какие красивые фотки я сделал на игре Х". Вот я и полемизирую: ИМХО, не такие уж красивые, а некоторые и участникам показывать не факт, что стоит.

Хэл,

Я не совсем согласен в техническом аспекте. Допустим, мы не хотим слепить людей. Что для этого можно сделать? Экранчик на вспышку. Фотографировать несколько издалека (наводясь при этом на сюжет, а не по разумению мыльницы на близлежащие листья), а потом обрезать кадр по усмотрению (всё равно ж в Сеть кидаем). То же самое + зум. (Но это не каждый может себе позволить в силу дороговизны). В общем, решений масса.

Кстати, это очень здорово, когда фотооператор не мешает играть. Но это далеко не достаточное условие.

Ч.б. тоже бывает шикарного качества. И ещё. Я не предъявляю претензий к фотографиям чтобы они были не хуже, чем у Маранты. Но... на той самой встрече в Строгино все видели, сколько всего проявилось фотографий с Вьетнама. А сейчас все могут видеть, сколько из них висят у меня на сайте. Такая вот штука...

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Маруся в 09/30/03 :: 2:04pm
А давайте тему переименуем... И перенесем - только куда? Во что-н. типа "о правилах фотографии" и т.п. А то оно уже не про игру явно.

По сути же "каждый выбирает для себя" - и если один фотограф тщательно отбирает вывешиваемый материал - это его право, а второй - вешает все, кому интересно, выберут сами. Оба подхода имеют право на существование. Под девизом "не любо - не слушай, а врать не мешай".

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Хэл в 09/30/03 :: 2:46pm
"Советы фотографам" :) Отрезать кусок темы и спихнуть в оффтопики :) Марусь, подборка проходит по "пункту номер два" - у меня очень мало времени на "живое общение",. и если кому-то сдалось фоток - пусть выбирают заранее.
Гэллемар, если бы этот набор фотографий относился к разделу "вот, смотрите, какие у меня клевые фотки", то их осталось бы всего пять. :) А выставлено на сайт то, что может дать представление об игре (сколько там, 20 с чем-то штук? Из 68 отснятых кадров).
А далее, о ночной съемке на играх. И о съемке вообще :)
Смысл экранирования вспышки? Задача вспышки в освещении куска местности в зависимости от возможности этой вспышки. Экран "для глаз" - значит свет уйдет либо вверх, и осветит небо, либо вниз и осветит траву под ногами и ноги до колен. И на кой тогда эта вспышка?
Панорамная съемка ( батальных и прочих сцен) ночью мягко говоря, не реальна - необходимо достаточное освещение на расстоянии семи-десяти метров минимум, а даже очень хорошая лампа больше 5-6 метров равномерного света не даст. Плюс необходимая дистанция для панорамной съемки. Поэтому выход - снимать отдельные группы или отдельных лиц, расстояние до объекта не более четырех метров.
Совершеннейший офф :) Я не пользуюсь зумами, я все по старинке - Зенит-Профи, плюс телевик по возможности. Зум - он, зараза такая, от батареек зависит, села батарейка - нет тебе больше зума...

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/30/03 :: 3:15pm
Хэл, два момента:

Я через пару часов отрежу от темы всё, что касается самой игры и перемещу её в оффтопики с названием что-нибудь про фотографию. Нельзя ли попросить создать здесь новую тему конкретно про игру?

О технике: 1. Экранчик из белой бумаги или чего-л. подобного ставится под углом на задранную вверх тоже под углом вспышку, что позволяет освещать сцену с не очень большими потерями в освещённости гораздо более мягким светом.
2. Зум от батарейки зависит совсем не сильно. И уровень приближения, и фокусировку можно легко и непринуждённо производить вручную. Хотя, конечно фокусировать моторчиком приятнее. :-) (Я не говорю о мыльницах с зумом. Я говорю о сменных зум-объективах к зеркальным камерам).

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Хэл в 09/30/03 :: 3:53pm
Продолжаем о технике :)
Экранирование бумагой дает рассеянный свет, но - изменение угла постановки вспышки - изменение угла падения света ( акцент уходит в верхнюю плоскость), результат - хорошо освещенное небо и верхние половины\трети туловищ и смутные тени вместо ног, особенно у фигур на заднем плане. И кстати, тонкой бумаги, обычно используемой для экрана все равно недостаточно для "приглушения" эффекта от мощной лампы, ну а со слабосильной лампой и возиться не стоит. "Задирание" вспышки вверх хорошо, если фотограф берет кадр из темноты "снизу". (Гэллемар, это все относится к ночной съемке на природе :), "экранирование" и изменение угла направленности света при съемке в темном помещении дает совсем иной результат)
А какие преимущества у съемного "зум"-объектива перед съемным же телевиком и широкоугольником при панорамной съемке? По-моему никаких (ну кроме простоты настройки разве что, да и то это условно, мне быстрее свою "трубу" настроить).

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Gellemar в 09/30/03 :: 4:22pm
Хэл, согласен по всем пунктам. Кроме исходной посылки: на мой взгляд, даже с учётом вышеназванных недостатков подобные методы дали бы лучший результат, чем тот, что мы имеем сейчас. :-)

ЗЫ: как много сюжетно важных ног на этих фотографиях! ;-))

Заголовок: Re: Игра "Падение Минас Тирит"
Создано Фирнвен в 09/30/03 :: 7:32pm
Видимо, запоздалый, но и мой вяк. :)
Хэл - тебе ОГРОМНОЕ спасибо.
Гэллемар - так тема-то и создавалась изначально про игру. И объявление о фотках было выложено именно для тех, кто интересовался игрой - фотки-то с игры...

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru