WWW-Dosk | |
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Вопросы и ответы >> Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старший? http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1051596235 Сообщение написано Jeffrey Hawk в 04/29/03 :: 1:03pm |
Заголовок: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старший? Создано Jeffrey Hawk в 04/29/03 :: 1:03pm
Приветствую...
Известно, что у Гвиндора сына Гуилина был брат Гелмир. Кто из них старший, а кто младший? В печатном Сильме и Утраченных сказаниях говорится только, что они братья. Других источников у меня сейчас нет под рукой. Может кто в курсе? |
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Хэл в 04/29/03 :: 4:32pm
Я ничего кроме упоминания о том, что они братья тоже не нашел. Неизвестно, когда они родились, или где конкретно. Имя их матери тоже неизвестно :)
|
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Серая Дымка в 04/30/03 :: 11:49am
Ничего не было. Я, когда статью о Гвиндоре писала, перерыла все и ничего на этот счет не нашла. В фэндоме, по-моему, подспудно гуляет мнение, что Гвиндор младший, но если так, это такой коллективный глюк.
|
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Jeffrey Hawk в 04/30/03 :: 12:33pm
Хм... Этому мнению, как ни странно, имеется некоторое объяснение.
В поэтической Песни о детях Хурина (которая в "The Lays of Beleriand", vol.III "The History of Middle-earth") согласно переводу А.Хромовой, и где Гвиндор еще именуется Флиндингом, говорится следующее: То Финдуилас нежная, легкая, гибкая, Женой прекрасной красы несказанной, Величавой, ставшая, приветом ласковым 1940 Почтила их, сжалясь, и гнев утих. Долго любовь она хранила крепкую, Что росла в радости долгие годы, Когда на лугах веселая девочка С легконогим играла отроком Фуилина. Отсюда можно предположить, что Гвиндор немногим страше Финдуилас. Он и его брат сражались в Дагор Браголах. Врядли Гельмир был братом младшим, ведь тогда он, скорее всего, был бы слишком юн для участия в битве. Возможно, однако, что он просто попал в плен в общей неразберихе и воином не был по малолетству, но более (ИМХО) вероятно, что он был старшим братом. |
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Раиса в 04/30/03 :: 2:07pm
Ну и что? ведь мы же не знаем, когда именно она играла и т.д. Эльф становится взрослым к 50 годам. А Браголлах - это 456 год. За 450 лет какой угодно эльф повзрослеет.;-)
|
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Jeffrey Hawk в 04/30/03 :: 2:28pm
Да. Ничего.
Обосновать глубже можно только мохнатыми ИМХами... Просто иногда отвлекаешься от того, что эльфы - бессмертны. :( |
Заголовок: Re: Который из братьев (Гвиндор и Гелмир) - старши Создано Серая Дымка в 05/02/03 :: 1:20pm
Джефф, а в "Лэ о детях Хурина" о брате Гвиндора вообще не говорится. Гелмир, вместе со всей своей историей - то, что он явился невольной причиной чересчур раннего выступления нолдор в Нирнаэт - вобще появляется только в "Серых Анналах". В "Лэ" Гвиндор, похоже, единственный сын.
Это в дополнение к сказанному Раей. |
WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE! YaBB © 2000-2009. Все права защищены. Localization by mySOPROMAT.ru |